PDA

Просмотр полной версии : Новый загран паспорт и посольство ?



Alex_G
24.08.2011, 20:11
чтобы выехать снова в Чехию ?
Виза,у него действует еще около года.
Смена паспорта была вызвана окончанием срока действия.
Конечно можно было поменять его и в Чехии,но человек решил проведать родину и заодно,поменять загран паспорт.
Придя в посольство с новым загран.паспортом,его пригласили на собеседовании и начали мурыжыть по новому,зачем и для чего он туда едет ( хотя он прожил там около двух лет ).Человек пожилой и наговаривал всякой ерунды.
Сказали ответ дадут через две недели.
Теперь боится что визу ему не дадут.
Можно ли без посольства просто купить билеты и уехать ? Позвонив в юр. отдел при посольстве, сказали , что так нельзя,нужно ждать ответа из посольства ,а позвонив в Домодево,чтобы заказать билеты, сказали что спокойно выпустят из страны,при наличии старого ( хоть и не действительного паспорта,но с действующей визой ).
В общем ,если вкратце,при смене загран. паспорта,нужно ли идти в посольства,или можно обойтись без него ?

Спасибо.

Prosha
24.08.2011, 21:26
Отлично, из Домодедово выпустят, а впустят ли в чехию? как я понимаю старый паспорт хоть и на руках, но аннулированный, что то я сомневаюсь что даже из россии выпустят ...., а тем кто продает билеты им вообще по барабану, какая у вас виза и какой паспорт ....ждать ответа из посольства.

jazzman
24.08.2011, 22:18
Только что влетал в Прагу со старым (аннулированным) с визой и новым чистым. Без проблем. Однако, лучше лететь CSA, а не Аэрофлотом, ибо последний, бывает тупит.

CzeR
24.08.2011, 23:04
При чем тут вообще авиакомпания???

Trol
24.08.2011, 23:09
Примерно при том, что за последних три недели меня замучали вопросами биометрии.
В итоге, вынуждена была разобраться и послать всех подальше.

P.S. Просто накипело от лени и тупости окружающих...

CzeR
24.08.2011, 23:14
Непонятно, все-таки, каким боком тут тип авиакомпании.

Trol
24.08.2011, 23:16
Да в том то и дело, что никаким.

От балды сказано, так сказать.

Alan1803
25.08.2011, 07:01
Недавно вылетали из Шереметьево в Прагу с старым до июня с визой до ноября и новым пустым. Контроль в Москве со скрипом прошли, а при выходе из самолета в Праге настоятельно порекомендовали приехать в полицию и заявить о новом паспорте. Сам пограничный контроль в аэропорту прошли нормально.

Alex_G
25.08.2011, 08:26
Спасибо всем ответившим. Но самый главный вопрос, это нужно ли идти в посольство Чехии,после получения нового загран. паспорта,или можно вылетит так,а потом придти в полицию в Чехии с новыми данными ?

jazzman
25.08.2011, 09:01
А авиакомпания при том, что некоторое время назад при примерно подобных обстоятельствах мою дочь аэрофлотчики не посадили в самолет. От балды. А на следующий день CSA спокойно посадила. Такая же ситуация, например, с английской визой. Англичане пускают со старым паспортом, на посольские рекомендуют проверить это заранее с авиакомпанией.

Alan1803
25.08.2011, 09:23
Спасибо всем ответившим. Но самый главный вопрос, это нужно ли идти в посольство Чехии,после получения нового загран. паспорта,или можно вылетит так,а потом придти в полицию в Чехии с новыми данными ?

На собственном примере: можно вылететь, а потом прийти в полицию с новым паспортом.
Есть вероятность, что визу не переклеят, а будете сдавать на биометрию.

garik13
25.08.2011, 13:25
Но это же не означает что надо будет пройти заново все этапы получения визы?

CzeR
25.08.2011, 13:27
А авиакомпания при том, что некоторое время назад при примерно подобных обстоятельствах мою дочь аэрофлотчики не посадили в самолет. От балды. А на следующий день CSA спокойно посадила.
А что вдруг, когда CSA летели - то на регистрации девушки сидели именно от CSA? Или это просто Ваши домыслы?

umelets
25.08.2011, 20:51
...Виза,у него действует еще около года...
Виза ?
Так долго действует ?
Точно консульство занимается таким видом разрешения на пребывание в Чехии ? Может это прерогатива полиции ?
Кажется сильно вы озадачили работников консульства.

А стикер имеет самостоятельную значимость, и является документом Чешской Республики. Правда только совместно с "проездным документом", в вашем случае с загранпаспортом. Потому в него и вклеивается. Но скоро будут "пластики".

При замене ЗП, старый дырявится, но остаётся у владельца, стикер в старом при этом продолжает действовать - нормально воспринимается чешскими погранцами, но обязательно вместе с новым ЗП.

umelets
25.08.2011, 20:53
Успехов !

jazzman
25.08.2011, 23:06
Домыслы? О чем? Я привожу факты. И какая девушка сидела на регистрации, мне неведомо. Думаю, дело вот в чем. Авиакомпания несет ответственность за возвращение пассажира, если его не впускают в страну. Чехи знают, что такое виза в старом паспорте и все такое, а Аэрофлоту - все по барабану. Есть действующий паспорт? Есть в нем виза? Вперед. И когда в моем случае пришлось ругаться с начальником службы безопасности Аэрофлота, стало понятно, что им проще не посадить пассажира, чем не дай Бог иметь проблемы. Конечно они могли проконсультироваться со своими коллегами-чехами. Но кому это надо, когда всем все пофигу? Есть тупые служащие, есть тупые компании. Недавно в Шереметьево дама на регистрации (впрочем весьма доброжелательная) минут десять выясняла по телефону у начальства, можно ли с чешской вклейкой пускать меня в Германию. Чтобы не чернить Аэрофлот, замечу, что и в других странах бывали курьезы. В Италии, например, пограничник, вертя перед собой чешскую вклейку, дотошно распрашивал, чем это я занимаюсь в Чехии, и есть ли у меня дом, и есть ли у меня бизнес и проч. и проч. А в Греции (в Афинах) вообще потревожили местное высокое начальство аэропорта, потому что девушка-полицейский не могла понять в этой чешской бумаженции ничего. Впрочем, к задавшему вопрос в теме все это не относится. Можно лететь с двумя паспортами, а по приезде идти в полицию и попадать на биометрию.

CzeR
25.08.2011, 23:11
Я и говорю - домыслы насчет авиакомпаний и их роли в "пускании". И сообщение выше это только подтверждает.

Trol
25.08.2011, 23:14
Эта ситуации зависела конктретно от человека сидящего за стойкой.
Поэтому роль авиакомпании не учитывается.

Михалыч
26.08.2011, 14:09
Учитывается. В первую очередь перевозчик ( "лицо, которое профессионально занимается перевозкой людей по воздушным, наземным, железным или водным магистралям" ) проверяет документы пассажира, т.к. это обязательное требование ICAO - ООНовской авиационной организации по безопасности полетов.


. Перевозчик обязан убедится в том, что при пересечении внешних границ у иностранца имеется необходимый документ для пересечения международных границ
Перевозчик несет полную ответственность (в т.ч. и в виде штрафа ) за отсутствие проездного документа, визы (разрешения на пребывание) и обязан вернуть пассажира в исходный пункт за свой счет, независимо от того, провел он проверку требуемых доков сам, или организовал это другим способом, например, через СБ аэропорта.


При замене ЗП, старый дырявится

Верховный Суд РФ запретил пробивать страницы дыроколом во "внутренних" паспортах. На рассмотрении ОЗП :-)

garik13
27.08.2011, 01:44
Извините, для общего развития. А в каких случаях "внутренний паспорт" дырявят?

Михалыч
27.08.2011, 10:09
Приказ Федеральной миграционной службы РФ от 7 декабря 2009 г. N 339 "Об утверждении Административного регламента ... "


85. Замененные и найденные (невостребованные) паспорта, паспорта
лиц, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, паспорта
умерших граждан, выданные в нарушение установленного порядка паспорта, а
также испорченные при оформлении паспорта, погашаются путем
перечеркивания второй страницы и пробивания всех страниц паспорта
дыроколом.

Alex_G
27.08.2011, 19:45
Ну вроде разобрались,человека выпускают из России.

для себя сделал выводы тоже, спасибо всем кто ответил. Удачи.

Михалыч
27.08.2011, 20:23
Эта тема поднимается периодически. Однозначного ответа на этот вопрос нет. В законодательстве ЕС однозначного ответа на эту проблему тоже нет.


Сотрудников Национальных контактных центров при миграционной службе ЕС (European Migration Network National Contact Point) опросили по двум спорным визовым вопросам. Первый вопрос звучал так: "Если виза еще действительна, но срок действия паспорта истек, признается ли такая виза действительной вашей страной?" Второй вопрос: "Пустят ли в вашу страну иностранного гражданина, если при пересечении границы он имеет на руках два проездных документа - действительный паспорт без визы и недействительный паспорт (например, в нем нет свободных страниц для печатей) с действующей визой?".

Все страны так или иначе дали понять, что ответ на первый вопрос всегда отрицательный. Было отмечено, что срок действия паспорта должен как минимум на три месяца превышать срок планируемого пребывания в странах - членах шенгенского соглашения. Оговорку допустила только Франция, предположившая, что консул может поставить годовую визу в паспорт, срок действия которого истечет раньше, хотя правилами это не предусмотрено. Великобритания допускает оформление "вида на жительство" (residence permit) для обладателей заканчивающихся паспортов.

С двумя паспортами - одним действительным, но без визы, и вторым недействительным, но с действующей визой - согласны впускать иностранцев пограничные службы Бельгии, Германии, Нидерландов, Словении и Франции. При этом важно понимать, что в каждом конкретном случае решение будет принимать пограничник, основываясь на ряде других факторов. Финляндия подчеркнула, что пока что такое правило действует на ее границах, но с 1 февраля 2010 года этой практике наступит конец.

Категорически откажут во въезде с визой в недействительном паспорте пограничные службы Греции, Испании, Италии, Латвии, Литвы, Мальты, Швеции и Эстонии. Болгария, Венгрия, Польша, Португалия, Румыния и Чехия допускают возможность въезда по двум паспортам, но лишь в экстренных случаях, зачастую связанных с национальными интересами.

Подчеркивается, что полученные ответы отражают мнения представителей контактных центров, но не обязательно представляют официальную политику страны. Австрия и Словакия не дали ответов, которыми можно было бы руководствоваться при пересечении границ в указанных случаях.



2. Если имеется виза в просроченном паспорте и действующий паспорт без визы, чешские пограничники применили бы тактику оценки конкретной ситуации. Статья 5 Шенгенского Кодекса о границах определяет условия въезда для подданных третьих стран, к которым относятся: владение действительным проездным документом (1a) и владение действительной визой (1b). Из этого следует, что гражданин третьей страны не обязательно должен обладать только одним проездным документом, в который вклеена действительная виза.

Перевозчик, как правило, использует визовые новости из системы TIMATIC (новости касаются изменений въезда во все страны мира для граждан различных стран)