PDA

Просмотр полной версии : А чем ты был полезен Чехии?



jazzman
04.09.2011, 20:56
Читаю темы и обалдеваю. Новые чешские законы - драконовские. На Вацлаваке - собачье дерьмо. Чехи нелюбезны. Просто караул. Граждане форумчане, давайте о позитивном. Поделитесь, что полезного вы сделали для страны, которая вас приняла (хотел написать"приютила", да не рискнул)? Или халява настолько велась в нашу кровь, что можно предъявлять только претензии? [B]Местр рассказывает о преимуществах Франции/Монако, а целит в Сингапур, имея в виду: а что бы еще можно с этого поиметь? Поделитесь, что каждый из вас сделал хорошего для Чехии (оставим Сигупур в покое)? Покрасил скамейку в общественном парке? Задержал преступника? Научил двух детишек русскому языку? Без шуток.

vkononov
04.09.2011, 21:12
А что такое вообще есть полезное для какой-либо страны? Красить скамейки в общественном парке - это для страны полезно? Или преступников ловить на халяву? Или паре чешских детишек так русский нужен, что это выросло в вопрос государственной важности?

О чём Вы? Или шутите? ;-)

Население, которое в стране проживает, грубо говоря, можно разделить на две части. Одна часть что-то создаёт, созидает и т. д., а вторая - потребляет. И теперь вопрос Вам, без шуток: много Вы видели проживающих в Чехии иностранцев, относящихся ко второй части? ;-)

Formula
04.09.2011, 21:13
Оплаченные налоги (а они высокие) - этого разве не достаточно?

rusya
04.09.2011, 21:23
Полезное :-) ну пару чехов как минимум научил матюкаться по-русски. А Вы ТС что полезного сделали для своей Родины? С себя начните, а мы продолжим.

jazzman
04.09.2011, 21:35
Уж, поверьте на слово, Rusya, для свой Родины я сделал много чего полезного. Вот для Чехии - нет пока. Но сделаю, если доведется там осесть. А что касается налогов, Formula, так вы сами знаете не хуже меня, эта отмазка и в России работает. Так что, по существу.

rusya
04.09.2011, 21:40
а конкретно вопросы, чем может быть полезное общество для государства? а есть ли государство без общества? такая хрень получается. Так приведите примеры что Вы сделали, а вот я тоже много чего сделал. Если помог бабушке дорогу перейти это считается?

vkononov
04.09.2011, 21:44
Мои вопросы - в игноре. Что ж, этого и следовало ожидать ;-/

ЗЫ: а отмзка про налоги как-то непонятна. Написана так, что якобы всем и так ясно, а оно неясно аж никак.

jazzman
04.09.2011, 22:06
vkononov
Не нравится скамейка, придумайте что-нибудь еще. Что, вопрос не понятен? Когда вы (живете) пребываете в каком-то окружении, во дворе-ли, в походе-ли с друзьями, на необитаемом острове, - Вам не хочется сделать что-то полезное для этого окружения? Вы на мой вопрос - что вы сделали полезного для Чехии? - не отвечаете, а вместо этого задаете свои. Ответьте. А налоги... Сколько людей в мире считают, что, заплатив налоги, они могут больше пальцем не пошевелить? Но налоги вы платите государству, а не обществу. А общество - это не далекие от вас конгрессмены, это те, кто вас окружает сейчас. С кем вам приятно или неприятно находится вместе, дышать одним воздухом, ходить по одним и тем же собачьим экскрементам. Так ответьте на мой вопрос.

vkononov
04.09.2011, 22:24
Не нравится скамейка, придумайте что-нибудь еще. Что, вопрос не понятен?Непонятен, и я об этом подробно написал.


Когда вы (живете) пребываете в каком-то окружении, во дворе-ли, в походе-ли с друзьями, на необитаемом острове, - Вам не хочется сделать что-то полезное для этого окружения? Вы на мой вопрос - что вы сделали полезного для Чехии? - не отвечаете, а вместо этого задаете свои. Ответьте. ... Так ответьте на мой вопрос.Так я и пишу - что есть по-Вашему для этого окружения полезно? То, что я считаю возможно полезным для страны, в которой живёшь, я написал во второй части своего первого поста в данной теме.


А налоги... Сколько людей в мире считают, что, заплатив налоги, они могут больше пальцем не пошевелить?Опять непонятно. Сколько? Двое? Два миллиона? Пять миллиардов? И какая разница, чего они там считают на счёт шевеления пальцем, заплатив налоги? Чушь какая-то.


Но налоги вы платите государству, а не обществу. А общество - это не далекие от вас конгрессмены, это те, кто вас окружает сейчас. С кем вам приятно или неприятно находится вместе, дышать одним воздухом, ходить по одним и тем же собачьим экскрементам. А Вы про что пишете, не про государство? Ах, про общество... Которое нас окружает... Ну тогда вопрос мой повторяется: что есть для этого общества полезно? Передавить всех преступников? Покрасить все скамейки? Перерезать всех "неверных"? Или может бизнес свой развивать и налоги с него платить, чтобы местных цыган и прочих никчемных окружающих кормить?

CZaser
04.09.2011, 22:31
Налоги оплачены - значит помог государству. А так как речь идет о немалых деньгах "с рыла" - то покраска скамейки и остальное подобное становится мелкой ерундой.


Опять непонятно. Сколько? Двое? Два миллиона? Пять миллиардов? И какая разница, чего они там считают на счёт шевеления пальцем, заплатив налоги? Чушь какая-то.
Именно так, чушь.

jazzman
04.09.2011, 22:37
Я задал простой вопрос: ЧЕМ ТЫ БЫЛ ПОЛЕЗЕН ЧЕХИИ? В том смысле. в каком каждый его понимает, кто в Чехии живет. Хотите отвечайте, хотите нет, но не надо разводить демагогию.

CZaser
04.09.2011, 22:43
Тебе ж ответили, чем. НАЛОГАМИ, ДЕНЬГАМИ, КОТОРЫЕ ОТДАНЫ МЕСТНЫМ. Написать еще три раза?

k0da
04.09.2011, 22:46
Вопрос конечно интересный. Но он во-первых не простой, а трудный. А во-вторых - как-то нагло сформулирован он чтол-ли.. С чего это уже понаехавшие должны перед Вами отчитываться о проделанной работе? Тем более, если Вы сами не хвастаетесь...

jazzman
04.09.2011, 22:48
Спасибо, достаточно.

vkononov
04.09.2011, 22:53
Я задал простой вопрос: ЧЕМ ТЫ БЫЛ ПОЛЕЗЕН ЧЕХИИ? В том смысле. в каком каждый его понимает, кто в Чехии живет. Хотите отвечайте, хотите нет, но не надо разводить демагогию.
Ага, теперь уже опять вопрос о Чехии... Так это о государстве или об окружающих?

А как на счёт привести цитату тех конкретных слов, которые Вы считаете демагогией? Я такую цитату Ваших слов могу привести, если хотите.

И я вот хочу ответить на Ваш вопрос, но не могу определить, что из того, что я тут сделал, есть полезно, и опять же для кого/чего, для государства или общества. А Вы, увы, свои понятия раскрывать не хотите, однако. Я даже попробовал ответить в первом своём посте данной темы, но с Вашей стороны ничего кроме каких-то непонятных обрывков мыслей не последовало.

jazzman
04.09.2011, 22:59
k0da
Да вы правы на 100%. И себе этот же вопрос могу адресовать. Но, увы, для Чехии пока ничего полезного не сделал, ибо бываю здесь редко. Стало быть, когда сделаю, тогда и тему вновь откроем.

vkononov
04.09.2011, 23:09
Любопытно, чем по-Вашему Вы осчастливили свою Родину Россию, как государство, так и общество, Вас там окружающее, сделав им "много чего полезного"? ;-/

Напишите, тогда понятно будет. Вот напишете, к примеру, что лавочку в общественном парке покрасили, а я тогда тоже что-нибудь типа побелки бордюров вспомню... Хотя в Чехии со мной этого не было, это только в России :-)

opatov
04.09.2011, 23:20
Научил двух детишек русскому языку?

Ну, я, например, подготовила одну девушку к выпускным экзаменам. Она мечтала о 4, а получила 2. Вы считаете, что этим я принесла пользу обществу? Я то думала, что я просто деньги зарабатываю :)

rusya
04.09.2011, 23:28
ТС шпион, ща тут душу открывать буду, пусть начинает со своих благих дел, потом продлжим

opatov
04.09.2011, 23:31
Rusya, спасибо за предупреждение. А то я уже начала вспоминать, сколько я бабушек чешских через дорогу перевела :)

jazzman
04.09.2011, 23:34
vkononov
Вот ведь тоже интересно: в России бордюры белили, а в Чехии - нет. А если без шуток, то смысл вот в чем: даже уехав в другую страну навсегда, люди почему-то не переезжают туда душой. Поэтому и бордюры красить им не хочется, и вкладываться во что-либо. А отчего так - загадка.

Та нет, Rusya, не шпиен. Просто время позднее, пофилосовствовать потянуло. Да и водка действие свое оказывает.

rusya
04.09.2011, 23:38
ааааа, так ты это дал и на демагогию потянула? :-) с этого бы и начал

P.S. opatov может в покер поиграем?

CZaser
04.09.2011, 23:42
Поэтому и бордюры красить им не хочется, и вкладываться во что-либо. А отчего так - загадка.
Вкладываются и постоянно. Так что, никакая не загадка. Вот мне интересно, ты специально игнорируешь все написанное или ненароком?

jazzman
04.09.2011, 23:42
Не-не, вопрос серьезный и с повестки дня не снимается. Только переносится на зимний период, когда все будем по берлогам.

opatov
04.09.2011, 23:43
To Rusya, Уже поздно. Давайте в любой другой день по-раньше и можно по 1 доллару, чтобы интереснее было.

rusya
04.09.2011, 23:47
OK по доллару так по доллару, хоть по два, готов проиграть :-) на след.выходные

opatov
04.09.2011, 23:51
готов проиграть

Не проиграете :) У меня сейчас как раз даунсвинг.

rusya
04.09.2011, 23:57
оооооооо, не фига себе, не верти в это :-) как и в подкрученный ГСЧ

opatov
05.09.2011, 00:05
В выходные проверим :)

Простите нас, люди добрые, за флуд.

vkononov
05.09.2011, 01:36
в России бордюры белили, а в Чехии - нет. А если без шуток, то смысл вот в чем: даже уехав в другую страну навсегда, люди почему-то не переезжают туда душой. Поэтому и бордюры красить им не хочется, и вкладываться во что-либо. А отчего так - загадка.
Судя по всему, Вы рано делаете для себя выводы на счёт людских душ. Не разобрались Вы ещё пока. Возможно, когда-нибудь разберётесь, но пока - увы.

Вот и подтверждение сего:

пофилосовствовать потянуло ... и водка действие свое оказывает.

Пражек
05.09.2011, 21:43
уважаемые форумчане, а ведь вопрос был простой.А ответ перевели в покер и "ты меня уважаешь?".
Страну надо любить, если собираешся в ней жить.Могу говорить о себе, но когда в 93 году приехал в Киев, то понял что НИ КОГДА не смогу вернутся туда где вырос.
В этом году, когда приехал в Киев, у отца была сложная операция, понял, что НЕ ЛЮБЛЮ страну, не моя она, и мне стало страшно, что я в ней мог бы жить.
Когда приезжаю в Прагу, все другое.Нет желание плевать, сорить, кричать.И дело не в налогах. а в том,что ты можешь дать стране, за то что она позводяет тебе оставаться сами собой.
о России. Всегда говорил, что жить в ней не возможно, но мои старшие дети БЕСПЛАТНО получили в ней образование.
Сейчас получают высшее и тоже бесплатно.Мне лично ни чего плохого страна не сделала, за детей страшно, но это не повод гадить и ругать.
А если есть желание благодарить, то все зависит от Вас.И это нормально.

Не рубите тему, есть те, кто готовы ТВОРИТЬ, а не рубить.

И как пишут чехи, "Доброго дня и ДОБРЫХ ДЕЛ!".

vkononov
05.09.2011, 22:33
Три раза перечитал, но основную мысль поста не понял. И внутри поста многие отдельные предложения страдают от замены выражения смысла словами на непонятные намёки.

CZaser
05.09.2011, 22:36
Три раза перечитал, но основную мысль поста не понял
Так это Пражек...

Пражек
05.09.2011, 22:39
Так это Пражек...


Высказывание, которое сложно оспорить.

CZaser
05.09.2011, 22:40
Несомненно. Особенно тем, кто ранее имел опыт по дискуссиям.

Пражек
05.09.2011, 22:50
Прямой вопрос:"Тема должна быть продолжена?"
Вариант ответа : да нет.

Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, в которой каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.

Моя позиция.Если ты не разрушитель, значит найди то, что ты в силах СОТВОРИТЬ.
У каждого свои возможности: кто скамейки красит, кто налоги платит, кто говорит "Спасибо, что Вы есть !".
Главная мысль творит , а не разрушает.

CZaser
05.09.2011, 22:51
Здесь не было дискуссии, поскольку оппонент не реагировал на вопросы и ответы.

Пражек
05.09.2011, 22:57
Вопрос был поставлен в начале темы.
Не было ответа, не получилась дискуссия.
Очень многие темы по этой причине "тухнут".
Да и конкретные ответы так нам не свойственны, тем более,если они предполагают действия.

vkononov
05.09.2011, 23:01
Не было ответа
Читайте внимательнее. Ответы были, причём конкретные и с вариантами, но оппонент, поставивший вопрос, в дискуссии не участвовал, он просто философствовал сам с собой под воздействием водки.

Пражек
05.09.2011, 23:08
предлагаю продолжить тему, и задать конкретный вопрос:"Что ты готов сделать, для страны в которой живешь?"

если о себе, и то что я сделал.
организовал два субботника в детском парке, были покрашены скамейки, востановлены атракционы, освещение.
организовал первый шахматный турнир, когда дети получили не просто граммоты, а и ценные призы.
провел два театральных фестиваля.

И могу сказать. что очень многие с охотой мне помагали.

vkononov
05.09.2011, 23:10
Это такие вопросы есть конкретные? :-)))))


Что сделать - надо полагать, хорошего? Тогда что понимается под "хорошим": созидание, разрушение, борьба с чьими-то проблемами, создание проблем кому-то или что?
Что понимается под "страной в которой живёшь"? Государство, общество, население или конкретные окружающие люди? Выше это раскрыто до конца так и не было.

Вот и вся конкретика.

Пражек
05.09.2011, 23:12
А что такое вообще есть полезное для какой-либо страны?
Население, которое в стране проживает, грубо говоря, можно разделить на две части. Одна часть что-то создаёт, созидает и т. д., а вторая - потребляет. И теперь вопрос Вам, без шуток: много Вы видели проживающих в Чехии иностранцев, относящихся ко второй части? ;-)

Полезно любое развитие.
А есть еще те что потребляют и гадят, а потом говорят что к ним не так оносятся.

CZaser
05.09.2011, 23:19
Вопрос был поставлен в начале темы.
Не было ответа, не получилась дискуссия.
Очень многие темы по этой причине "тухнут".
Да и конкретные ответы так нам не свойственны, тем более,если они предполагают действия.
Я ж говорил - Пражек и этим все сказано. Тогда перечитай тему внимательнее, коль не видишь ответов.

Пражек
05.09.2011, 23:21
Википедия — это проект, который демонстрирует, как люди вроде нас могут делать поразительные вещи. Такие же люди, как и мы, пишут Википедию, слово за словом. Такие же, как мы, поддерживают её, пожертвование за пожертвованием. Это и есть доказательство того, что вместе мы способны изменить мир.

vkononov
05.09.2011, 23:36
Тоже пофилософствовать под водкой потянуло? ;-)

Пражек
05.09.2011, 23:44
Это пример помощи.Результат, который давно вышел за границы государств.Является лучшим примером созидания ВОБЛАГО.

А на счет водки, это тема встреча форума 2011.

jazzman
06.09.2011, 00:46
Пражек, салют!

Пражек
06.09.2011, 09:08
Каждый для себя хороший адвокат, а для других - строгий прокурор.

alexander1
06.09.2011, 11:14
Я для Чехии сделал очень много полезного. За четыре... нет, пять посещений, оставил там кучу "бабла". Хотя пиво, кнедлики, "вепрево колено" и прочее, включая виды Праги - не стоили этих денег. Но мне не жалко, пусть чехи радуются. А еще я Чехии ничего плохого не сделал, хотя и мог. Мне - зачет. :smoking1:
А если, Vkononov пойдет скамейки красить, то чехи, позволившие такое, только подтвердят свою тупость. Он, на своем рабочем месте, для Чехии делает гораздо больше полезного.
А вот интересно - БОМЖ, сидящий на чешском социале и покрасивший две скамейки, полезнее для чешского общества, чем человек, который работает, платит налоги, воспитывает детей?
Вообщем, у ТС вопрос - фуфло, очередной "бзик" с советской кухни 70(80)-х годов. :biggrin:

EvgenyM
06.09.2011, 11:25
Думаю, всё дело в том, что jazzman, который бывает в Чехии наездами, не разобрался, что в Чехии за покраску скамеек ответсвенно государство. А чтобы оно было в состоянии этим и другими вопросами заниматься, необходимо платить налоги. Некоторые местные имеют возможность не работать и пользоваться всеми этими благами(общественный транспорт, инфратсруктура и т.д.). Вот спросил бы их лучше jazzman, что они для Чехии, которая для них является родиной и местом рождения, сделали.
А иммигранты по любому платят налоги и оставляют Чехии свои деньги. Даже если кто-то не вполне легально работает, то полагаю, приносит стране больше пользы, чем чех, который не работает нигде.

А пражские бомжы - это вообще отдельная тема. Нигде я ещё в мире не видел таких наглых(и довольных своей жизнью) бомжей. Недавно приезжал друг из России, и мы с ним встретились у метро Дейвицка, он туда из аэропорта приехал на автобусе и ждал меня на остановке. Так одним из первых его вопросов ко мне было - ни фига себе, какие у вас бомжы наглые.

alexander1
06.09.2011, 11:43
А jazzman и не хотел разбираться, и не надо это ему. Так, потрепался под "пузырек" и все дела. Только вот, многие этот треп всерьез принимать начнут. Тогда краски в Чехии не хватит. Или скамеек. :smoking1:

Пражек
06.09.2011, 11:50
Были бы кисти и маляры.\
А серьезно, так надо с уважением относится к стране, или менять место жительства.
Но уж точно,не ругать и не гадить.

alexander1
06.09.2011, 11:59
Ага. И солнце встает на Востоке, а садится на Западе. А еще, Волга впадает в Каспийское море. Какими еще открытиями поделимся с товарищами?

Пражек
06.09.2011, 12:06
Я не делюсь, а используя форум высказываю свое мнение.Может и не много общался с русскими "чехами", но уж точно благодарности в адрес страны я не слышал.
Тема позитв на форуме умерла не успев родиться.

alexander1
06.09.2011, 12:21
...Тема позитв на форуме умерла не успев родиться.
Не согласен. Позитива хватает, с избытком. Но позитив - практический. Кому помощь нужна, тот ее здесь находит. А вот праздношатающихся колонн демонстрантов с лозунгами "Слава Чехии родной!", действительно нет. И это очень хорошо. Меньше потом разочарований и слез. А кто для себя выбор сделал, для того критика в адрес выбранной страны - не помеха, а помощь.

olina-solo
06.09.2011, 13:30
Чехия неплохая страна.Мне нравится тут природа например.Но закон для иностранцев которые тут оставляют немалые средства-не нормальный.

opatov
06.09.2011, 13:36
Но уж точно,не ругать и не гадить.

Вы думаете, что патриоты не гадят? Мне кажется, это вопрос воспитания, а не любви или нелюбви к месту, где находишься.

Вопрос второй: почему нельзя любить и ругать? У вас дети есть? Вы их ругаете?

MarTinka
06.09.2011, 14:17
А мне недавно задали вопрос: что я сделала полезного для России, узнав о наших семейных планах по поводу переезда, причем вопрос прозвучал достаточно эмоционально? Я в ступор впала. Вот вторую неделю думаю, и что я такого полезного сделала для Родины, матери моей?
Ответы: родила детей, плачу налоги...позволяю в свои уши вливать ушат вранья с телеящика не считаю. Но думка меня не покидает...
Скамейки красила, макулатуру собирала, деревья сажала, металлалом на свалках находила... но это, когда пионЭркой была :-)))

Vivien
06.09.2011, 14:49
У нас, у бывших совеццких, идея такая - право ругать нужно купить/заработать :-) Просто критика не проходит, право критиковать дается взамен на... Я таких вопрошателей сразу посылаю, честно и откровенно. Потому что право иметь свое мнение и право его высказывать я получила уже тем, что родилась.
Тут кто-то все скамейки красит...а что лучше - те 2 часа что я неумелой рукой буду красить скамейки или то, сколько пользы я принесу государству выполняя свою работу, которую я знаю? В денежном эквиваленте если посмотреть, на те деньги можно, например, 2 скамейки покрасить.

EvgenyM
06.09.2011, 14:50
Чехия неплохая страна.Мне нравится тут природа например.Но закон для иностранцев которые тут оставляют немалые средства-не нормальный.

Согласен. Очень коротко, но очень точно.
Мне холмы нравятся, климат в целом приятнее питерского(это лето видимо всё-таки исключение). Экология лучше. Общественный транспорт очень нравится(хотя в Вене он мне ещё больше понравился - всё познатся в сравнении).
Законы для иностранцев, и отношение чехов к самим иностранцам оставляют желать лучшего...

Vivien
06.09.2011, 14:54
и отношение чехов к самим иностранцам оставляют желать лучшего...

Здесь вместо "чехов" можно кого угодно поставить. Чужих вообще любить никто не обязан, для того, чтобы тебя любили, нужно мнооого скамеек покрасить, и то не факт ))))

EvgenyM
06.09.2011, 14:58
И вообще, вот сложно взахлёб хвалить, когда в двух-четырёх часах езды на машине не хуже, а порой сильно лучше. Когда я, до переезда из Питера сюда, видел Прагу, Израиль и страны Прибалтики, но не видел Вену, Стокгольм или Мюнхен, я мог быть в восторге от Праги. Сейчас мой опыт намного обширнее, и я буду сдержанней.

opatov
06.09.2011, 15:40
макулатуру собирала ... но это, когда пионЭркой была :-)))

А я и сейчас макулатуру собираю. Только теперь это называется "сортировка мусора".

olina-solo
06.09.2011, 16:39
В глубинке чехи попроще.Мы покупаем прямо с домашней фермы козье молоко.,лесник покажет какие деревья можно приобрести на дрова.В лесу -даже незнакомые люди здороваются.

Тут считают что пражаки ездят по дорогам нагло.Немцы шутят,что в Берлине вам могут не сказать который час-сначала купите у него часы.

Пражек
06.09.2011, 17:07
Чужих вообще любить никто не обязан, для того, чтобы тебя любили, нужно мнооого скамеек покрасить, и то не факт ))))
Пришли к сути вопроса, а что мы можем сделать, чтобы не слышать упрек про 68 год.
Повторюсь,но возможность остаться самим собой в Чехии выше чем в России.

Михалыч
06.09.2011, 17:11
чтобы не слышать упрек про 68 год

надо порекомендовать изучить события 38-го, или даже 20-го :-)

Пражек
06.09.2011, 17:21
А давай те о будущем, и о том что можем, говорить.Тема начинает "расти",не будем ей мешать.

Vivien
06.09.2011, 17:53
Слушайте, дался Вам этот 68 год! С себя начинаем. Научимся любить и уважать себя, и другие потянутся - как ни банально это звучит, но это так и есть.

Ilya
07.09.2011, 08:04
А тема в общем актуальная, но для России и аналогичных стран, где на самом деле населению требуется "красить скамейки" - государство с этим не справляется.
В России работает правило "Делай добро и бросай его в воду". Вот сегодня выезжая на работу заметил и потушил начинающийся пожар на торфянике - толку вызывать пожарных-не поедут, а пожар разгореться мог бы и в лес уйти.
В Чехии ИМХО самое лучшее, что может сделать иностранец, на самом деле - честно и много работать и платить налоги (об этом старожилы и писАли, я даже поддержу Александра в высказывании про налоги), а еще лучше создать новые рабочие места, хотя это не просто и в России, где конкуренция ниже и малый бизнес обычно более прибыльный, чем в ЧР.

Пражек
07.09.2011, 08:21
Полностью согласен : надо ехать и думать о создании новых РАБОЧИХ мест, а не о создании нового потребителя услуг.

MarTinka
07.09.2011, 08:50
Осталось только слова
надо ехать и думать о создании новых РАБОЧИХ мест дополнить лозунгами:

4556455745584559

:smoking1:

Пражек
07.09.2011, 09:02
Предлагаю изменить название темы; "Сколько рабочих мест ты создал в ЧР?".или "Как создать рабочие места в ЧР".

В слове меСта и слове меЧта разница всего одна буква.

CZaser
07.09.2011, 09:13
Откуда ЭТО могут знать люди, платящие налоги. Ну возможно для трех человек, ну для пяти.

валерий .л
07.09.2011, 09:47
Муравьишка, дуб тяжелый тащит!
Эй товарищи, друзья выручайте муравья!
Коли нет ему подмоги - муравей протянет ноги.

Пока эти муравьи мы, но ведь все меняется в жизни. Ну , а чехи в ожидании (маленький такой тотализатор) - ставки ставьте, что не за что? Ну адью. Вжизни все движется по спирали - главное не попасть между витков, от хороших людей ведь отказываються. Спарта тому пример не всегда убогие лишние, ну да бог им судья.

Пражек
07.09.2011, 10:46
Любая страна ждет работодателей.Это не новость.И это главное правило для переезда, повторяюсь, но считаю это главным, для тех кто рассматривает ЧР как страну для дальнейшего проживания.
Очень хотело бы знать мнение работодателей.

Vivien
07.09.2011, 10:50
Пражек, а чем, собсно, Вам потребители услуг не угодили? И почему предоставление рабочих мест - это главное условие для переезда? А ну как я на пенсии, сколотила себе в России кубышку и хочу ее тут тратить? Вкладывать, такскать, свои деньги в чешскую экономику. Заметьте, покупая услуги я оплачиваю все налоги, что заложены в цену этих услуг. И что? Мне теперь жизни нет в ЧР (с Вашей точки зрения)? Наедуть туть предлагатели услуг, нам, простым потребителям, и места нет. А что бы Вы делали со своими рабочими местами без потребителей?

Пражек
07.09.2011, 10:57
Потребитель основной двигатель любой экономики, если он тратит деньги после того как оплатил все налоги.Я говорю о "потребителях", как о категории которая ждет что ей все преподнесут, ни чего не требуя взамен.
А то что что объем услуг, в развитых странах может превышать производство , это показатель развитости страны.
Тут я с вами полностью согласен.
Хороший рантье,может приносить пользу,но в определенные периоды развития страны.

Ilya
07.09.2011, 11:25
Очень хотело бы знать мнение работодателей.
ДА! Про Россию и малый бизнес мне, как участнику этого процесса, все более-менее понятно. Про свой бизнес в ЧР интересно было бы почитать. На форуме ведь есть владельцы своего бизнеса. Вкратце свою историю - чего хотели-чего достигли кто рискнет написать? Очень буду признателен.

olina-solo
07.09.2011, 12:16
Потребитель основной двигатель любой экономики, если он тратит деньги после того как оплатил все налоги.Я говорю о "потребителях", как о категории которая ждет что ей все преподнесут, ни чего не требуя взамен.

А вы сколько лет в Чехии?Сколько раз тут продлили жительство?

Создалось впечатление что вы считаете, что в Чехии дармовая жизнь.

Пражек
07.09.2011, 12:37
Я живу в России.На счет дармовой жизни это не ко мне.я прекрасное понимаю что и откуда береться.По этому и пишу, тем кто собираеться переезжать.Это в России можно жить в "долг" и при этом еще что то требовать.

CZaser
07.09.2011, 12:46
По-моему, как раз Европы касается этот лозунг "жить в долг и что-то требовать".

opatov
07.09.2011, 12:56
Любая страна ждет работодателей.Это не новость.И это главное правило для переезда

Почему тогда она (страна) не встречает их (работодателей) хлебом-солью? Почему "любая страна" охотнее даст гражданство какому-нибудь бегуну из Африки или метателю молота? Еще зазывают ученых или каких-нибудь известных писателей-художников. Или просто работяг. Так что, что главное для переезда - это еще вопрос.

Vivien
07.09.2011, 12:58
Согласна с <rus>"ом. Я даже не представляю себе, где это в России можно жить в долг и еще что-то требовать. Можете привести конкретный пример? Если не затруднит, конечно...

opatov
07.09.2011, 13:05
Да уж!! Взять, например, ипотеку в России и в Чехии - две большие разницы.

Пражек
07.09.2011, 13:07
Если говорить о примерах.
Начнем с самой страны.Брали в долг на западе, чтобы закрыть свои дыры.
Не мы одни, но другие страны платят долг с налогов, а мы с углеводородов.
создали свой стаб фонд, думали что будет как в Норвегии.В итоге деньги тратим, а про Норвегию забыли.

Теперь про людей.Сколько чехов живет в долг,не имея постояного дохода.
В России сначала берут деньги, потом думают у кого взять. чтобы отдать.
Кредитование (потребительское) ставки от 48% годовых, берут многие, и ни кого не волнует чем отдавать, главное взять, а потом видно будет.

Сколько ставка по потребительским кредитам в Европе?

На счет встречает. В 90 годы приезжали, только и требовалось что работать.а когда пошла волна "потребителей", границы перекрыли.

Vivien
07.09.2011, 13:14
Страна - это слишком глобально, потому мне лично неинтересно. Что наши там себе думали - это вопрос большой... Про людей: как раз чехи и живут многие в долг -ипотеки, кредиты, а работу можно всегда потерять, время такое. Но ее почти всегда можно и найти. Что в России...я с Вами не согласна, что берут лишь бы взять. Как раз там очень долго думают о том, чем потом отдавать, потому не думаю, что многие позволят себе жить в долг так, как это практикуется здесь.

EvgenyM
07.09.2011, 13:18
Я говорю о "потребителях", как о категории которая ждет что ей все преподнесут, ни чего не требуя взамен.


Чехия(в отличии от других европейских стран) не даёт повода иммигранту ожидать, что она ему что-то преподнесёт просто так. Если и преподнесёт, то скорее неприятный сюрприз.
Так что тему можно закрывать.

Пражек
07.09.2011, 13:19
Не буду писать про российское ЖКХ. Но сколько людей оплачивает пусть мнимые но услуги.
Я не заплатил за свою квартиру в Праге ( так как пока там ни кто не живет), через пару месяцев перестал это делать.

Это потом мне сделают перерасчет, но услуга есть и платить за нее надо.
В России - "не плачу, так как ни чего не делают и делать не будут"-лозунг большинства.
при этом не самого бедного.

Более 80% налоговых поступлений -УГЛЕВОДОРОДЫ.

Живем в долг, забирая у будущих поколений.
Извините, отвлекся от темы.
Но в России плачу налоги, понимая что по другому нельзя.

CZaser
07.09.2011, 13:22
главное взять, а потом видно будет.
Это точно про Запад. Прям точно описывает ситуацию в США, например.

EvgenyM
07.09.2011, 13:23
Любая страна ждет работодателей.Это не новость.

Любая страна будет рада человеку, который будет тратить в ней свои деньги. Был бы здесь Местр, он бы вам про Францию написал. Как там можно получить вид на жительства без права работы. Лишь бы ты был достаточно состоятельным человеком.
Или Лондон, сколько богатых людей он приютил. Даже вот Латвия - при вложении определённой суммы в недвижимость или в банк латыши дают ВНЖ человеку и всей его семье. О создании рабочих мест речи не идёт - все ждут потребителя с деньгами.

CZaser
07.09.2011, 13:23
Живем в долг, забирая у будущих поколений.
Пражек, не понял, кто забирает? Кто именно потребитель?

Ilya
07.09.2011, 13:24
ипотеку в России и в Чехии - две большие разницы.
Просьба, расскажите пожалуйста про ипотеку в ЧР, чем она отличается от РФ.
Вкратце о РФ - в микрорайоне, в котором я недавно купил квартиру, половина семей купила квартиру по ипотеке. Обычные выплаты от 20 до 30 тыс. рублей в месяц, сроком от 10 до 25 лет, 10-11% годовых. Для многих молодых пар-это единственный вариант купить квартиру. В основном это работающая молодежь, люди, которые научились худо-бедно считать деньги и 100 раз подумали перед тем как брать ипотеку.

В тоже время до так называемого "кризиса" сложилась прослойка людей, постоянно живущих в потребительский кредит, покупающих в кредит вещи далеко не первой необходимости - телефоны, телевизоры и т.п. (ну хочется им новый телефон), получили широкое распространение кредитные карты с 50 дневным льготным периодом (в который многие не укладываются и начинают платить проценты). Большинство автомобилей средней ценовой категории - до миллиона и российских тазиков куплены тоже в кредит.

Я пишу про Екатеринбург, возможно в других регионах иначе.

EvgenyM
07.09.2011, 13:28
Не буду писать про российское ЖКХ. Но сколько людей оплачивает пусть мнимые но услуги.
В России - "не плачу, так как ни чего не делают и делать не будут"-лозунг большинства.


Странный пример про ЖКХ. По моему опыту, всё наоборот. Ты платишь, т.к. обязан платить, но нифига не получаешь.
Если не платить, то могут быть проблемы. Мой сосед не платил квартплату около двух лет, в результате через суд его пытались выселить, и выселили бы, если бы он долг не оплатил. Ах да, ещё прямо на границе могут остановить и не выпустят из России, при наличии долгов.
Зато оплаченные мною и другими людьми услуги жкх не помогли Валентине Матвиенко убирать снег в предыдущие снежные зимы в Петербурге.

Пражек
07.09.2011, 13:29
У меня вопрос к живущим в чехии.
А какие виды социальных мероприятий ( типа наших забытых субботников) есть в Чехии?

Ilya
07.09.2011, 13:31
Кстати много физ. лиц - неплательщиков коммунальных услуг. И знаете что делают управляющие компании - они тупо расписывают их долги на всех жильцов, включая их в общедомовые расходы.
Сотрудница уже несколько лет судится по поводу общедомовых, истратила нервов больше, чем на ребенка, работу и мужа - результат пока никакой.

Пражек
07.09.2011, 13:33
На счет ЖКХ, могу многое поведать.
Но могу сказать что в нашем регионе, долги по коммуналке состовляют огромные суммы.
Даже приезда премьера, а потом президента ни как ситуацию не решил.

Так что на счет "субботников" в Чехии? Есть примеры.


Кстати много физ. лиц - неплательщиков коммунальных услуг. И знаете что делают управляющие компании - они тупо расписывают их долги на всех жильцов, включая их в общедомовые расходы.
Сотрудница уже несколько лет судится по поводу общедомовых, истратила нервов больше, чем на ребенка, работу и мужа - результат пока никакой.

А сейчас государство законом утвердило право на коллективное "расписывание" долгов.

ancorid
07.09.2011, 13:37
ОБС
Правда ли это ? - С 2013 года трвалый побыт будут давать только лицам, представляющим интерес для Чехии - юристы, врачи и т.д. защитившие диплом в Чехии.

opatov
07.09.2011, 13:39
А какие виды социальных мероприятий ( типа наших забытых субботников) есть в Чехии?

Почему вас так тянет улицы подметать? "Каждый должен заниматься своим делом" (с)

MarTinka
07.09.2011, 13:41
Почему вас так тянет улицы подметать?
наверное, потому что
Умывальников Начальник И мочалок Командир!
:smoking1:

Пражек
07.09.2011, 14:00
Почему такой простой вопрос о "субботниках" вызвал столько встречных вопросов.
Мне, как будущему жителю Праги, интересно знать.
А "подметать" мне предстоит, так как заградка вокруг дома 3 сотки.

CZaser
07.09.2011, 14:01
Пражек, в твои понятия входит такое понятие, как ответ на заданный вопрос или всё как у Новикова?

opatov
07.09.2011, 14:01
Расскаже одну историю:
Ходит нам газета "Прага 10". И вот примерно год назад была там статья, о том, как один мужик зарезал женщину. Я уже не помню, то ли это было на улице, то ли он выбежал на улицу, но проходящий мимо другой мужчина попытался его задержать. (оба были чехами). Тот, который зарезал, ранил того другого, сломал ему руку, но несмотря на это тот с ним боролся. И помог ему какой-то украинец. Когда они двоём уже справились с тем придурком, украинец не стал дожидаться полиции и слинял. Героическому чеху дали орден и при этом торжественном событии он не забыл упоминуть про того украинца.

Так вот: вполне возможно, что тому украинцу не хотелось сталкиваться с полицией, но также возможно, что он просто скромный человек и делает добрые дела, не ожидая наград. А если постоянно подсчитывать, сколько скамеек покрасил и сколько мусора убрал, то целью станет не уборка мусора, а сам этот подсчет и ожидание наград, аплодисментов и фотографий типа "Ленин на субботнике". Так мне кажется.

ancorid
07.09.2011, 14:04
Пражек


А сейчас государство законом утвердило право на коллективное "расписывание" долгов.

А можно ссылку на этот закон ? А то один знакомый плешь проел - не верит что так бывает. Я сам столкнулся с таким явлением - есть квартира в небольшом городке - платежи составляют примерно 5000 крон в месяц. В квартире АБСОЛЮТНО никто не живет. На вопрос в коммунальной службе почему нет возвратов денег в конце года, получил ответ, что у нас оказывается неблагоприятный дом и все платежи уходят на покрытие долгов других жильцов (цыган).

olina-solo
07.09.2011, 14:04
В малых городках люди выходят на типа субботник-но чисто добровольно-после зимы или перед праздником убрать.A уборка это дело технических служб.Бывают добровольные посадки деревьев в парках.

EvgenyM
07.09.2011, 14:05
Короче, мы вам тут не расскажем про наши добрые дела, потому что мы люди скромные!

Пражек
07.09.2011, 14:11
Пражек



А можно ссылку на этот закон ? А то один знакомый плешь проел - не верит что так бывает. Я сам столкнулся с таким явлением - есть квартира в небольшом городке - платежи составляют примерно 5000 крон в месяц. В квартире АБСОЛЮТНО никто не живет. На вопрос в коммунальной службе почему нет возвратов денег в конце года, получил ответ, что у нас оказывается неблагоприятный дом и все платежи уходят на покрытие долгов других жильцов (цыган).

Я писал про Россию.Принят закон, по которому есть понятие общедомовые потери.Их потом расписывают на всех жильцов.
Про Чехию могу сказать что перерасчет еще не делал, но сказали что в следующем году сделают.
Так как в квартире ни кто не живет, показания счетчиков ни кто не передает.Тут я полностью на стороне чехов.


Пражек, в твои понятия входит такое понятие, как ответ на заданный вопрос или всё как у Новикова?

А у Новикова это как? Я не местный,много не знаю, вот и спрашиваю.

EvgenyM
07.09.2011, 14:11
Кстати много физ. лиц - неплательщиков коммунальных услуг. И знаете что делают управляющие компании - они тупо расписывают их долги на всех жильцов, включая их в общедомовые расходы.
Сотрудница уже несколько лет судится по поводу общедомовых, истратила нервов больше, чем на ребенка, работу и мужа - результат пока никакой.

Обращаётесь в ОНФ. Они включили проблему ЖКХ в повестку дня.
http://narodfront.ru/news/20110907/380158890.html


На форуме Общероссийского народного фронта 6 сентября было принято решение о создании некоммерческого партнёрства по содействию развитию ЖКХ «Развитие».
«Развитие» призвано стать представительной и авторитетной площадкой равноправного диалога как представителей органов власти, бизнеса, общественных организаций, профессиональных сообществ, так и конечных потребителей услуг в сфере ЖКХ.

Ilya
07.09.2011, 14:14
Обращаётесь в ОНФ.
За линк спасибо, обязательно передам. Если, конечно, этот ОНФ не очередная предвыборная болтовня и решит ее проблему, то она станет самой счастливой сотрудницей.

opatov
07.09.2011, 14:15
Короче, мы вам тут не расскажем про наши добрые дела, потому что мы люди скромные!

Ну почему? Можно и рассказать. Только мне не нравится, что нам читают нотации и призывают что-то делать для Чехии (не мусорить и красить скамейки), как будто мы дети малые.

ancorid
07.09.2011, 14:15
ОБС
Правда ли это ? - С 2013 года трвалый побыт будут давать только лицам, представляющим интерес для Чехии - юристы, врачи и т.д. защитившие диплом в Чехии.

На эту тему раз никто не пишет, значит и вправду ОБС. Прошерстил сайты типа mvcr.cz - нигде даже упоминания нет. Хотя ОБС продолжает утверждать, что этот закон только сегодня с утра приняли и еще никто о нем не слышал )))

Пражек
07.09.2011, 14:17
в свое время был создан Государственый Фонд "Развитие ЖКХ", если не ошибаюсь ГосКорпорация.
В 2009 году расходы составили 120 МЛРД. рублей, из них более 75 МЛРД. ушло на выплату зар. платы аппарату.

В 2010 президент заявил о не целесообразности дальнейшего существования ВСЕХ Гос. Корпораций.

Народный Фронт конечно исправит ситуацию.

EvgenyM
07.09.2011, 14:17
Жаль, мой знакомый из Подебрад не читает форум. Он мне рассказывал и показывал, как у них в городе молодые ребята на добровольной основе обустроили небольшой сад, в центре города.
Видать, в малых городках действительно иначе. А у нас в Праге большой мегаполис.

Пражек
07.09.2011, 14:18
В малых городках люди выходят на типа субботник-но чисто добровольно-после зимы или перед праздником убрать.A уборка это дело технических служб.Бывают добровольные посадки деревьев в парках.

Спасибо.
Я почему спрашиваю, мне предстоит знакомство с соседями, вот заранее и планирую как это сделать.

EvgenyM
07.09.2011, 14:19
Если, конечно, этот ОНФ не очередная предвыборная болтовня и решит ее проблему, то она станет самой счастливой сотрудницей.
Используйте их до выборов, пока они болтают. Потом от них точно толку не будет :)

Пражек
07.09.2011, 14:20
Жаль, мой знакомый из Подебрад не читает форум. Он мне рассказывал и показывал, как у них в городе молодые ребята на добровольной основе обустроили небольшой сад, в центре города.
Видать, в малых городках действительно иначе. А у нас в Праге большой мегаполис.


Здорово. Достойный пример.Думаю дело не в размерах,а в желании.В Нью Йорке недавно обустроили старую железную дорогу, из забытой "свалки" сделали место отдыха.

Хорошо бы еще примеры.

olina-solo
07.09.2011, 14:20
Если эти 3 сотки в вашей собственности-то сами должны убирать.

Пражек
07.09.2011, 14:22
Используйте их до выборов, пока они болтают. Потом от них точно толку не будет :)

Очередная, но уж точно не от слова "очередь".


Если эти 3 сотки в вашей собственности-то сами должны убирать.

В моей.Пока убирает сосед, за разумную плату.Так как приезжать из России дорого.

MarTinka
07.09.2011, 14:32
Все равно не поняла, к чему вся эта демагогия? Причем тут покраска скамеек и беспорядки в области ЖКХ...Хотите жить, умейте вертеться. Не нравятся тарифы, ставьте счетчики и оплачиваете согласно прейскуранту, а раскидывают излишки пусть на того, кому счетчики не нужны...
Зы: меня вот больше ,чем ЖКХ, соседка волнует, которая на пианино играет прекрасно, но как петь начинает- повеситься хочеться.... о чем я? О наболевшем.

EvgenyM
07.09.2011, 14:58
А мне вот понравилась выдержка из предвыборной кампании Единой России 2004-ого года.


НАШИ ПРИОРИТЕТЫ НА 2004 - 2007 гг.

Порядок и законность важны не сами по себе. Россия должна стать равноправным членом мирового сообщества. А это значит, что минимально допустимый уровень жизни для всего населения России должен быть в среднем примерно таким же, как в странах Евросоюза. Речь идет не только о европейском уровне зарплаты, но и о таком же, как в Евросоюзе, обеспечении граждан жильем, услугами здравоохранения и социальной защитой. Сегодня лишь Москва приближается по уровню жизни к европейским стандартам. Необходимо, чтобы московский (а в дальнейшем - общеевропейский) уровень жизни был доступен для жителей всех регионов нашей страны. Этой цели послужат, во-первых, ускоренное экономическое развитие, а во-вторых - справедливое распределение материальных благ.

и вот ещё несколько цитат

Наконец, мы планируем к 2008 году добиться введения безвизового обмена между Россией и странами Европейского Союза, расширяя сотрудничество в рамках Шенгенского режима.


При этом налоговая политика должна быть прозрачной: КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН ИМЕЕТ ПРАВО ЗНАТЬ, СКОЛЬКО ОН ВНОСИТ В ОБЩУЮ КОПИЛКУ - И ЧТО КОНКРЕТНО ДЕЛАЕТСЯ НА ЕГО ДЕНЬГИ.
(большие буквы - не моё, так было в программе. вот пойдите и спросите, почему на ваши деньги скамейки не красятся)


Дефицит жилья и чрезмерно высокие цены на него - явления взаимосвязанные: чем больше будет строиться жилья, тем ниже будут цены. Сегодня в России жилую площадь более 30 кв. м. на каждого члена семьи имеет только 3% семей. Новое жилье недоступно для значительной части населения страны. А крепость семьи, как известно, в высокой степени зависит от жилищных условий. НЕОБХОДИМО, ЧТОБЫ ПОКУПКА ЖИЛЬЯ БЫЛА ДОСТУПНА ОБЫЧНОМУ РАБОТАЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ СО СРЕДНЕЙ ЗАРПЛАТОЙ.

Мы планируем одновременно снижать цены на жилье и развивать кредитование (обычное и ипотечное) тех, кто нуждается в жилье. Мы планируем снизить проценты по ипотеке, сделать ее доступной для большинства населения.

Пражек
07.09.2011, 15:10
Хотел бы вернуться в "тему".
Не буду повторять все вышесказаное.
Хотел бы примеры социального "сотрудничества" возможного в Чехии обсудить.

CZaser
07.09.2011, 19:22
А у Новикова это как? Я не местный,много не знаю, вот и спрашиваю.
Для ответа на тот вопрос необязательно знать Новикова.

Пражек
07.09.2011, 19:32
Обсуждение Новикова в теме "А чем ты полезен Чехии?".
Может я где то упустил ход мысли.
Может просто "не местный".

Чем мне интересна тема.
Очень хотел бы,чтобы кроме налогов, было желание оказывать различную помощь, в чем, это зависит от Ваших желаний и возможностей.

Но есть один простой вопрос:
Сколько человек из живущих в Чехии русскоговорящих 9 Мая возложило цветы к памятникам погибших СОВЕТСКИХ воинов?
Может есть те, кто на свои деньги приводил в порядок братские могилы ?
Верю что есть такие, заранее им огромное спасибо.

И еще ,если эта тема на форуме обсуждалась, дайте на нее ссылку.

Только народ готовый оказывать БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ помощь может считать себя заслуживающим уважения.

Ко мне часто обращаються за помощью, помогаю не всем, но помогаю.
при этом налогов плачу более 1000$ в месяц, и это только в России.

CZaser
07.09.2011, 20:16
Может я где то упустил ход мысли.
Я не понимаю, что, тема страниц на сто и очень трудно пройти по сообщениям, чтобы увидеть вопрос?

umelets
07.09.2011, 20:35
Помнить павших - святое дело.
Хотя бы возлагать цветы.

Но может это в тему "Память о соотечественниках в Мире" ?

ТС вроде о Чешской Республике печется. Судя по названию темы.
О ее процветании и благоденствии.
И об оправдании нашего здесь присутствия.

Несколько дней уже тема висит. Я так и не придумал чего бы мог сделать такого специального для Чехии.
Для соседа чеха, да не раз уже делал. И для тетки, в автобусе познакомились, фильм старый нашел, скачал, передал.
Так чешская бабушка, два года назад, с трудом поняв мой "чешский", позвонила дочке, та приехала в городок, где я мёрз на остановке (последний автобус пропустил), и они вдвоем поехали отвозить меня до дома 32 км. Денег не взяли. Не смог я их найти после этого, отблагодарить.
Так они России помогли? Национальности моей они не спрашивали.

Так о чем здесь речь идет?
Давайте четче формулировать вопросы и точнее темы называть.

CZaser
07.09.2011, 20:44
Так о чем здесь речь идет?
О бане человека, который издевается в двух темах.

Пражек
07.09.2011, 20:48
В чем издевательство? Можно конкретно.

CZaser
07.09.2011, 20:50
См. выше. Тебе конкретно обозначили.

Пражек
07.09.2011, 20:56
Перечитал дважды.
До фразы про Новикова вопросов не было.
Я сказал свое мнение.Так как я видел тему.Если оно кого то обидело,мнение, хотел бы знать кого.

А про вторую тему, вопросов еще больше.Если форуму не интересно, на то воля ФОРУМА.

EvgenyM
07.09.2011, 21:55
Что-то скучновато здесь становится. Надо jazzman-а вернуть, или Местра в тему хотя бы

Подскажу автору мои два варианта:
- Новиков - это тот, который с Кипра
- или Аркадий Новиков, московский ресторатор

Больше Новиковых не знаю. Ну вот только вспоминается Борис Новиков, профессор по базам данных, но вряд ли его кто-то здесь знает

CZaser
07.09.2011, 22:05
Пражек, например вот это (http://forum.immigration.cz/showthread.php?t=10173&p=274477&viewfull=1#post274477).

Или вот это (http://forum.immigration.cz/showthread.php?t=10179&p=274526&viewfull=1#post274526).

k0da
07.09.2011, 22:14
Насчет того, куда можно присоединиться, чтобы с пользой и интересом провести время.
http://www.trochujinak.cz/en/
Это волонтерский проект, его частью является предложение провести выходные немного по-другому. Выбирается какое-то благое дело, типа помощь в восстановлении разрушенного замка или помощь на ферме, где работают люди с ограниченными возможностями.. И незнакомые люди в течение 2 дней работают с пользой и интересно проводят время. Как правило они еще и англоговорящие, эти выходные. потому что международные там команды собираются.

Или есть разные нко, типа EKS (ekscr.cz) и там можно поучаствовать на добровольных началах - например, вести йогу для бабушек или готовить для них презентации про свои страны(про бабушек потому что есть кружок активного старения).

Пражек
07.09.2011, 22:19
Спасибо.А что можете сказать о возрасте участников.

k0da
07.09.2011, 22:32
Однозначно без ограничений от организаторов на входе. Обычно это конечно диапазон 18-30. Но зависит от внутренней готовности участника. Была в волонтерском лагере с дяденькой 55 лет, который прекрасно себя чувствовал в молодежной компании (ну в смысле старался быть гибким и адаптироваться, конечно), работал, и общался, и танцевал дай бог каждому. Для него это был способ на пенсии не остаться одному, продолжать открывать мир, знакомиться с людьми. Немец правда дядка.

alexander1
07.09.2011, 22:37
EvgenyM

Что-то скучновато здесь становится
Конечно скучновато, потому как все это:

очередной "бзик" с советской кухни 70(80)-х годов. :biggrin:
А на советской кухне в это время водку наливали и разговор дальше веселей проходил. А здесь как наливать? :smoking1:
Да и разбег темы пошел - не охватить. От:

надо ехать и думать о создании новых РАБОЧИХ мест, а не о создании нового потребителя услуг.
До:

...оказывать различную помощь, в чем, это зависит от Ваших желаний и возможностей.
то есть нечто вроде благотворительности.
А людей конкретика интересует:

Про свой бизнес в ЧР интересно было бы почитать. На форуме ведь есть владельцы своего бизнеса. Вкратце свою историю - чего хотели-чего достигли кто рискнет написать?
Может кто и захочет написать. Особенно интересно было бы послушать тех, кто главной целью бизнеса ставил создание рабочих мест. :smoking1:
Это же ведь будет огромный вклад в теорию развития капиталистического труда. :smoking1: Маркс с Энгельсом "нервно курят в сторонке". :smile:
Я щас как за скамейки, так и за создание рабочих мест в Чехии зацеплюсь. Здесь самые большие шансы не у бизнесменов, нет. У врачей. Им только объединится надо: терапевты по ночам на темных улицах прохожим зубы выбивают - сразу нехватка стоматологов. Те в свою очередь... ФСЁ - фантазии не хватает, но доктора у нас знающие, придумают сами. У IT-шников это давно продумано. Одни "вирусы" запускают, другие - программы чистят. Строители договорятся с учителями дома рушить. Вот реальное решение вопроса. В стиле "джазмена". Под водочку. Хренотень получилась? Абсолютный дурдом. А когда нам предлагают главной целью ставить крашенные скамейки и создание рабочих мест - значит разумная мысль? Да еще абсурднее.
Уважаемые иммигранты - не слушайте и не ведитесь на эти постулаты. Прогорите сразу.
Ставьте целью - достойный уровень жизни своей семьи, детей. А уж тут кто, что может. У кого к чему голова и руки склонны. Но, чтобы в рамках закона. Инженер, врач, строитель, токарь, электрик... Каждый хорошо делает свое дело и всем вокруг будет замечательно. И меньше всего думайте о каких-то благодарностях государству. Это оно вам должно быть благодарно. В любой стране. Ну, а бизнесмен, если надо будет, если дело пойдет, откроет столько рабочих мест, сколько для дела понадобится.
А все эти рассуждения о скамейках, социальности бизнеса - все еще бродящие в умах остатки коммунизма. Ага, раз в год секретарь парткома скамейки, конечно, красил. А в остальное время? :smoking1:

P.S.

Только народ готовый оказывать БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ помощь может считать себя заслуживающим уважения.
Вот за это и люблю я наш народ. Готовый и умеющий оказать помощь. А вот трепаться об этом наш народ не любит.

k0da
30.09.2011, 17:34
Вы читали про павла Быкова?? Вот это пользу сделал для чехии!! Я искренне завидую, что это он открыл радиационное поле, а не я мимо проходила в часах с дозиметром!! А еще красивый какой, молодой (там фото сверху).
http://www.radio.cz/ru/rubrika/radiogazeta/detskaya-ploshchadka-v-podoli-zakryta-iz-za-moshchnogo-radioaktivnogo-izlucheniya

Uran
30.09.2011, 19:21
Достаточно заниматься "ядерной физикой как любитель уже лет десять" (ё-моё, как он это делает???), и вот он - миг славы... :)

k0da
01.10.2011, 00:23
ага, я тоже порадовалась этому выражению:))

Татуся
08.10.2011, 22:28
Доброй ночи всем! А мне вот интересно, никто из тех, кто делал добрые дела в Чехии, не получал потом за них по башке? У нас, к сожалению, такое бывает.
Сама занималась какое-то время, как мне казалось, добрым делом, но потом как получила по голове, по самое "не балуй"

CZaser
08.10.2011, 23:22
Постоянно. Платишь налоги, ведешь себя в рамкам, а в полиции по делам иностранцев как на скотобазе с соответствующей организацией процесса, наплевательством, небрежностью, презрительностью. Ну это так. пример. ОДИН ИЗ. :-)

Кстати, менты местные очень были недовольны, когда я их остановил на машине и сообщил о том, что на районе чел со огромным свинорезом бегает (обладатель свинореза был невменяем и почему-то что-то кричал про иностранцев). Изобразили, что поехали разбираться... Но это так, к слову о никчемном выражении "Чем ты полезен Чехии?". Как будто мы тут все нелегалы, сидящие на шее у несчастных местных...

Татуся
08.10.2011, 23:31
Ну про налоги понятно)) Это я тоже плачу и стараюсь не нарушать рамок. Я имела в виду, не получали ли по башке за то, что покрасили лавочки, НО не в тот цвет?))))
ну, я образно про лавочки

apteka
09.10.2011, 00:19
Сама занималась какое-то время, как мне казалось, добрым делом, но потом как получила по голове, по самое "не балуй"Естественно.
Если ты не позволишь злодею украсть ты сделаешь доброе дело?
Тому у кого он крадет -да. Себе это будет нейтральное удовлетворение собой.
А для злодея это будет доброе дело?

Татуся
09.10.2011, 00:43
доброе)))))) просто он не сразу это поймет))))
а вообще, кроме шуток, обидно получать по башке от государства за то, что делаешь дело, которым оно должно заниматься((

CZaser
09.10.2011, 00:45
ну, я образно про лавочкиТолку от "покрасить лавочку" гораздо меньше, чем от налогов. Это несущественно.

rusya
09.10.2011, 00:47
А надо заниматься своим делом,а инициатива наказуемая.

Татуся
09.10.2011, 00:51
А что существенно?

CZaser
09.10.2011, 00:53
А что, из моего сравнительного предложения этого не видно, Татуся? Жесть...

Татуся
09.10.2011, 00:56
А надо заниматься своим делом,а инициатива наказуемая.

В этой фразе есть только доля правды. Иногда такая инициатива может спасти кому-то жизнь. Разве в таком случае не стоит ее проявить? Или Вы предпочитаете пройти мимо? Ведь так проще, да и безопаснее


А что, из моего сравнительного предложения этого не видно, Татуся? Жесть...
Да не жесть, а просто для кого-то подарить автобус детскому дому - мелочь, а для кого-то и скамейку покрасить - много.
Вот я о чем))

rusya
09.10.2011, 00:58
Давайте не будем из крайности в крайность, каждый случай индивидуальный. Постараюсь если это будет в моих силах.

CZaser
09.10.2011, 01:04
А надо заниматься своим делом,а инициатива наказуемая.Эта фраза - не более, чем избитое выражение, поскольку инициатива не всегда наказуема в практике. Фраза используется для того, чтобы в определенных случаях сделать акцент на парадоксе наказания за добрые дела. В остальных случаях не используется. Однако, это не отменяет существование этих самых остальных случаев.




Да не жесть, а просто для кого-то подарить автобус детскому дому - мелочь, а для кого-то и скамейку покрасить - много.
Ничего подобного, в этой теме не было речи о финансовых возможностях отдельных людей.

Более того, ты не ответила на мой вопрос )

utkina-nat
09.10.2011, 17:07
у меня есть голубая мечта - помочь в организации брно биеннале.
а пока "была полезна" только тем, что купила туда билет)

Татуся
09.10.2011, 17:31
что за организация такая?))

Formula
09.10.2011, 17:47
Интересный момент дискуссии получился - один говорит без пояснения о том, о чем никто не знает. Следующий вместо того, что бы поискать в гугле (копи пасте даже на русском в гугл дают релевантные первые две ссылки), сразу спрашивает.

utkina-nat
09.10.2011, 18:41
Интересный момент дискуссии получился - один говорит без пояснения о том, о чем никто не знает. Следующий вместо того, что бы поискать в гугле (копи пасте даже на русском в гугл дают релевантные первые две ссылки), сразу спрашивает. :) а какие такие специальные термины я употребила?
брно = название города
биеннале = выставка, которая проходит раз в два года (например, триеннале - раз в три года).
участвовать в организации = помочь организовать.


не думала, что кого-то заинтересуют детали)
биеннале в брно - старейшая регулярная выставка графического дизайна в мире.

umelets
09.10.2011, 20:15
... купила туда билет)
А визанулись туда как? Через Volunteers’ agency?

Formula
09.10.2011, 20:46
биеннале = выставка, которая проходит раз в два года


Вот именно это слово и вызвало непонимание и не только у меня. Если имеете ввиду biennale - так это в Венеции, если выставку в Брно, так почему просто не написать выставка в Брно, а не писать данный иностранный термин на русском языке. У меня отношение к биеннале такое же, как у чеха к украинцу который спрашивает как найти памятник святому Вацлаву на украинском языке.

PS Надо быть проще и люди к тебе потянутся

Zveruga
09.10.2011, 21:38
Вот именно это слово и вызвало непонимание и не только у меня. Если имеете ввиду biennale - так это в Венеции, если выставку в Брно, так почему просто не написать выставка в Брно, а не писать данный иностранный термин на русском языке.
Не по делу придираетесь. Она абсолютно правомерно и по смыслу использовало слово. Венецианское биеннале самое известное просто, еще есть Московское, Берлинское. Это все биеннале современного искусства, а в Брно какое то по дизайну. Это не иностранный термин на русском языке, а просто иностранное слово пришедшее в русский язык и пишется именно кириллицей. Вы же против слов "телевизор", "компьютер", "вернисаж" ничего не имеете? :)

apteka
09.10.2011, 22:04
Вы же против слов "телевизор", "компьютер", "вернисаж" ничего не имеете? :)
Ага.
А еще "адюльтер". Тоже из того же поля ягода, что и телевизор, вернисаж, да компьютер :shakehands:

CZaser
09.10.2011, 22:21
биеннале в брно - старейшая регулярная выставка графического дизайна в мире.
То есть, биеннале в Брно не может быть чем-то иным? Например, выставкой чего-то другого.

Ибо сами писали

биеннале = выставка, которая проходит раз в два года

umelets
09.10.2011, 22:33
Не. То не её защитник, а Наташа писала.

Formula
09.10.2011, 22:58
Иногда нужно переводить слова, а не переписывать их на русском языке.


помочь в организации брно биеннале.

Если перевести данную фразу на нормальный язык, то девушка сказала "помочь в организации брно выставки". В данном контексте фраза бессмысленна. Поэтому лучше писать на русском.

Zveruga
09.10.2011, 23:03
То есть, биеннале в Брно не может быть чем-то иным? Например, выставкой чего-то другого.
Теоретически может, если там еще что-то проходит каждые 2 года. А если нет, то те кто в теме должны понимать, что речь именно о дизайне. Но так никто, кроме Натальи, этого не знал, то правильнее с ее стороны было написать "биеннале графического дизайна", а не "грузить" остальных форумчан :). Но вот наезд на девушку за использование самого слова был как раз беспочвенен.

vkononov
09.10.2011, 23:06
наезд на девушку за использование самого слова был как раз беспочвенен.



Наказания без вины не бывает.

;-)

Zveruga
09.10.2011, 23:12
Наказания без вины не бывает.
В оригинале еще было "Нужно вовремя с женщинами своими разбираться и пистолеты не разбрасывать где попало!", если следовать аналогии, то надо переделать на "Нужно вовремя с выставками своими разбираться и иностранные слова не разбрасывать где попало!"? :laugh:

CZaser
09.10.2011, 23:25
Но так никто, кроме Натальи, этого не знал, то правильнее с ее стороны было написать "биеннале графического дизайна", а не "грузить" остальных форумчан :)
Именно. А коль писала некорректно - то и вопросы от людей соответственные получила.

apteka
09.10.2011, 23:26
Посмотрел последние сообщения от пользователя Кононов - не пестрят многословностью.
Почему-то
Видать не тот собеседник пошел...:smoking1:

vkononov
09.10.2011, 23:50
Посмотрел последние сообщения от пользователя Кононов

Я рад, что ты интересуешься В-)

apteka
09.10.2011, 23:53
Вова, УСЕГДА!
(интересуюсь и интересовался...интересными людьми):smoking1:

utkina-nat
10.10.2011, 03:49
Если перевести данную фразу на нормальный язык, то девушка сказала "помочь в организации брно выставки". дада. именно это и хотела сказать: "помочь в организации выставки в брно". без уточнений. выставка и выставка. не важно, чего)


А визанулись туда как? Через Volunteers’ agency? тот билет я еще в 2006 году купила и успешно посетила экспозицию по турвизе))
надеюсь, в этом году получится еще.
и никаких волонтерских программ. письмо на почту организаторам)

umelets
10.10.2011, 10:10
Вот Вы какая интересная девушка!
Глаза на мир открыли. Значит можно на международные мероприятия в качестве посетителя попасть просто попросив организаторов выслать оригинал приглашения обычной почтой? Ну и наверное бронь гостиницы предоставить в консульство? А страховка, денежное обеспечение? Как у Вас все было?

utkina-nat
10.10.2011, 11:11
Значит можно на международные мероприятия в качестве посетителя попасть просто попросив организаторов выслать оригинал приглашения обычной почтой? да, так и есть)) у меня папа только вчера по такой же схеме из парижа вернулся. провел на мероприятии час, а визу на три дня давали.. погулял)) естественно, отели бронируются на общих основаниях, билеты, страховки.. неделю заняла переписка с организаторами мероприятия, чтоб приглашение прислали)) а посольство франции визу сделало за 2 часа.
просто организаторы разные бывают. в брно, например - очень дружелюбные)