Booking.com

Тема: У кого тоска по Родине и как с ней бороться?

  1. #205
    Турист
    Регистрация
    11.01.2007
    Адрес
    Россия, Москва

    Родом из
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,465

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от faraway Посмотреть сообщение
    ИМХО, изменилось как раз не в худшую сторону.
    Да...???

    Чуть со стула не упал.Я наверное на луне живу.Приведи здесь пожалуйста хотя бы одну фразу,одного конкретного человека,который мотивированно и внятно говорил тебе за последние два-три года,ЧТО ЕМУ СТАЛО ЛУЧШЕ. Только без абстракций,на конкретном примере.Лучше в отношении чего-либо конкретного.

    Тоска по Родине ничто,по сравнению с ностальгией по будущему.

  2. #206
    Гражданство форума Аватар для Podruga
    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    Чехия, Прага

    Родом из
    Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,228

    По умолчанию

    По теме...

    1 день из жизни иммигрантки

    Мне нужно было слетать в Россию оформить кое-какие бумаги.Непременно самой.
    Вечером самолет приземлился в аэропорту большого южного города. Встретил меня радостный родственник,у которого мне предстояло остановиться.
    Подъехали к подъезду многоэтажки.Родственник долго парковался,стараясь высадить меня''не в лужу''. 8 вечера- во дворе темнотища! В лужу своими замшевыми сапожками я все-таки вступила-невозможно иначе зайти в подъезд.
    -О черт,опять лифт не работает,говорит мой спутник и подхватив мой чемоданчик идет к лестнице (кв на 7 этаже!).
    В подъезде темно,тусклые лампочки(забранные в клетки из толстых прутьев,чтобы их не воровали) освещают только часть площадок.
    -Держись левее,иначе наступишь в г...(получаю совет).Да за перила не держись,они все заплеванные (в чем утром я и убедилась).

    В доме холодно.В некоторых комнатах батареи ледяные.
    -Вот тебе 2 одеяла, форточку не открывай!
    Форточку я все-таки открыла. И в 5 утра подскочила на постели от грохота за окном. Мне казалось,что рядом со мной стреляет гранатомет!Эхо выстрелов металось и множилось среди панельных домов.Что это?? И вдруг собачий визг! Собака так кричала!! У меня лопнуло сердце!!!!

    Утром- Я: Это собак отстреливали?
    Мой родственник (добрейший человек) смотрит на меня непонимающе - ну и что?...

    Воды нет. В туалете стоят 4 ведра. В ванной -в ванне-запас воды.Умываешься из ковшика. (Как я мыла голову отдельный рассказ).

    6!!!!!!!! часов я сидела в очереди к нотариусу, в маленьком душном помещении. Мимо нас в кабинет заходили "кто-то". И вся толпа на это дружно отзывалась: Так нам и надо, на каждом шагу унижают наше достоинство, а мы с этим миримся.

    Боже, сколько нервов я потеряла в этих госучреждениях! Собрав всю волю в кулак, сцепив зубы, молча - все отстояла, везде улыбалась,со всем была согласна (иногда до жути на абсурдные вещи)
    бумаги все получила и куда надо сдала.!.

    Решила сделать подарок. "Как вы живете без микроволновки?"
    В ответ -???
    Покупаю.Тащу ее пешком на 7 этаж. Включаю, а она не греет. По лужам, по грязи ловлю такси,везу ее обратно в магазин. А в магазине - греет! Везу ее обратно. Оказывается из-за слабого напряжения,то что разогревается 1-2 минуты - здесь 10-15.

    "Ничего, радуется подарку мой родственник, как удобно! Жизнь долгая..."

    А какие у меня там друзья! Как их здесь мне не хватает!
    Но устав от той жизни, они начинают (пока робко) посматривать "за бугор".



    Вот вам и тоска по Родине и как с ней бороться...

  3. #207
    Начинающий
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва

    Родом из
    Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    127

    По умолчанию

    Подруга, этот город Сочи? Не верю!

  4. #208
    Турист Аватар для Dons
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Чехия, Карловарский Край, Предместье

    Родом из
    Спб
    Возраст
    57
    Сообщений
    967

    По умолчанию

    А почему нет - я верю , хорошее средство избавиться от ностальгии по
    раше , хотя бы как минимум на пол годика!

  5. #209
    Гражданство форума Аватар для Podruga
    Регистрация
    04.06.2008
    Адрес
    Чехия, Прага

    Родом из
    Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,228

    По умолчанию

    Южный город- не обязательно Сочи. А дочь моя недавно :что-то радоваться окружающей действительности я перестала. Слетаю-ка я в Россию (в Москву-мы там жили 10 лет до Праги и в тот южный город).
    Слетала на 2 недели. Теперь жизни радуется...

  6. #210
    Начинающий Аватар для AndrejP
    Регистрация
    02.04.2008
    Адрес
    Россия, Пущино

    Родом из
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PODRUGA Посмотреть сообщение
    По теме...1 день из жизни иммигрантки
    Не везде же так, да и "собирательный образ" можно сделать с разных позиций.
    Мы жили в Воронеже и в Пущино. Пущино - отдельный разговор, это Московская область, там уже давно горячую воду не отключают больше, чем на 2-3 недели в год, летом. В Праге тоже отключают. На 1-2 дня в год с профилактической целью в России могут отключать всю воду, но только и только в летний период и в выходные дни, когда народ на дачах сидит. В "большом южном городе", может, дело обстоит иначе, чем в более северном Воронеже и др. Да, единственно, что воду на несколько часов в день у нас могут отключать, но это зависит от района, а по выходным чаще нон-стопом подают. Подъезды ремонтируются, оборудуются первоклассные детские площадки, темные алкаши понемногу вымирают, поэтому в подъездах почти не гадят. Причем, пожилые родственники живут в исконно рабочем, соответственно, пропитом старом районе, в домах, которые еще пленные немцы строили, так даже там ветхие подъезды покрашены, лампочки светят. Лифт в нашем доме (а это обычная кирпичная девятиэтажка, не таун-хаус с консьержкой) если утром ломается, то вечером его уже отремонтировали, электричество может отсутствовать пару часов максимально, пока не починят кабели, а слабое напряжение у нашей бабушки в деревне только, но там у каждого есть трансформаторы. Кстати, Вашему родственнику тоже советуем. Картина, которую Вы описали очень напоминает 90-е годы, да и то ТАК не было даже в Воронеже, а этот город никогда не был славен добросовестным отношением властей и комунальщиков к своему делу, наоборот, у них карманы трещат от денег за распроданное городское имущество. Так что не так все апокалиптично, как многим эмигрантам хотелось бы. Это еще речь не идет о развитии инфраструктуры с шикарными фонтанами, отелями, скульптурами, ресторанами, торговыми центрами, которые, конечно, на хлеб не намажешь, но немного отрицают Ваши зарисовки из катакомб. Собственное жилье имеет почти каждая семья, в т.ч. и только возникшая, а существенная часть населения имеет более, чем 1 квартиру, что позволит им безбедно жить и в пенсионном возрасте, если гос-во продолжит чихать на всех, кроме ветеранов. В Чехии ситуация с этим, насколько мы знаем, куда хуже (с недвижимостью, не с пенсиями). Никто из молодежи нашей пражской лаборатории, даже кому давненько перевалило за 30, не имеет собственного жилья.
    Вопрос микроволновок в большинстве семей давно решен, кстати, нами он решен отрицательно, но не из-за нищеты. Наши родственники, он - к.ф.н., преподаватель в техническом ВУЗе, она - учитель начальных классов, на шее - два взрослых парня, отнюдь не вегетарианских наклонностей. Никто из них в жизни не взял взятку и, разумеется, ничего не украл. Однако за последние пару лет они отстроили оборудовали новый дом (старый почти развалился) в паре остановок от центра города, недавно купили LCD-телевизор с метровой диагональю. За пределы РФ хотят выезжать только в качестве туристов, не всегда, конечно, финансы позволяют.
    Естественно, дерьмо в России еще вычищать и вычищать, но хочется надеяться, что власть имущим деньги уже горлом начинают лезть, поэтому средства какие-то в социальную сферу вкладываются. А раздражает уже несколько лет хамство и позерство, а не нищета и грязь. Поэтому, и не только поэтому, ностальгия отменяется не у всех.
    Этим еще хотелось бы ответить и Artcabrio.

    Чуть со стула не упал.Я наверное на луне живу.Приведи здесь пожалуйста хотя бы одну фразу,одного конкретного человека,который мотивированно и внятно говорил тебе за последние два-три года,ЧТО ЕМУ СТАЛО ЛУЧШЕ.
    И добавить, что некоторое количество человек из Воронежа и Московской области достаточно четко высказываются, что живется им ГОРАЗДО лучше, чем 2-3 года назад. Они могут заниматься наукой, зарабатывая не только на "хлеб насущный", но и на развлечения и путешествия по России и зарубежью. Если хотите конкретики - г.Пущино-на-Оке МО, 2 разных института (1- биофизики, 2 - микробиологии), спросили на днях мы у двух товарищей из этих институтов, что они собираются делать после защиты кандидатской. Оба ответили, что пока не загадывают наперед, но, вообще-то, в лабораториях им комфортно во всех смыслах (за последние 2 года зарплата выросла в два раза, а в следующем обещают прибавить ещё несколько тысяч в Моск. обл-ти). Опять же, это, в основном, не заслуга гос-ва, а более активное мировое сотрудничество в рамках разноообразных грантов, но факт остается фактом.

  7. #211
    Турист Аватар для TigAlex
    Регистрация
    11.04.2008
    Адрес
    Чехия, Кладно,

    Родом из
    Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    201

    По умолчанию

    +1 к этому емкому рассказу, показывающему российскую действительность сегодня. Все это происходит в подавляющем большинстве городов нашей необьятной Родины. Даже не исключаю того, что AndrejP, повествовавший о том, что покидает Чехию и что он не приемлет чешского менталитета и что жизнь здесь тупая и т.д. и т.п., возможно, и вернется сюда обратно при определенных условиях, руководствуясь принципом - никогда не говори никогда. Понимаю, что и будучи совсем молодым можно пройти и огонь и воду и медные трубы, но это, скорее, исключение. Как правило, человек должен достаточно долго пожить в нечеловеческих ,по сути, условиях, где будучи гражданином своей страны он, практически, гоним и , зачастую, не востребован, чтобы воспринимать такие "мелочи" о которых он повествует, действительно как мелочи. Думаю, если он со временем преуспеет в своем самовоспитании, поумерит свои амбиции, будет терпимее относится к окружающей его действительности, то со временем рассеится его нигелизм - максимализм и в будущем, будь он хоть ученым, хоть рабочим - жизнь ему покажется в более розовых тонах. Все познается в сравнении.
    Мне его искренне жаль, так как у человека рухнули надежды, потеряно время - предположу, что он так думает,хотя, любой, даже отрицательный опыт имеет свою соль.
    К тому же, существует категория людей, в силу стереотипа их мышления. , которые видят только негатив, не понимая того, что мир неидеален и неоднополярен. Но - это их право и только их правда.

  8. #212
    Начинающий Аватар для AndrejP
    Регистрация
    02.04.2008
    Адрес
    Россия, Пущино

    Родом из
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PODRUGA Посмотреть сообщение
    Южный город- не обязательно Сочи. А дочь моя недавно :что-то радоваться окружающей действительности я перестала. Слетаю-ка я в Россию (в Москву-мы там жили 10 лет до Праги и в тот южный город).
    Слетала на 2 недели. Теперь жизни радуется...
    Каждому, опять же, свое... Жена недавно разговаривала в магазине с чешкой, которая поинтересовалась, подходит ли ей цвет шляпки. Когда жена начала отвечать, чешка сразу спросила : "Вы не из Украины?" "Нет, ответила жена, из России" Чешка: "О, у меня в Москве лучшая подруга живет уже несколько лет, ее муж работает там в каком-то банке, и подруга говорит, что они оттуда "не погнут собой", потому что такой интересной, красивой и динамичной жизнью в Чехии невозможно жить".
    Эта чешская семья, еще знаем пару американцев и немцев, "радуются жизни" именно в России. О множестве русских (не всех, конечно) и писать не стоит.

  9. #213
    Начинающий Аватар для AndrejP
    Регистрация
    02.04.2008
    Адрес
    Россия, Пущино

    Родом из
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от PODRUGA Посмотреть сообщение
    По теме...
    6!!!!!!!! часов я сидела в очереди к нотариусу, в маленьком душном помещении. Мимо нас в кабинет заходили "кто-то". И вся толпа на это дружно отзывалась: Так нам и надо, на каждом шагу унижают наше достоинство, а мы с этим миримся.
    Боже, сколько нервов я потеряла в этих госучреждениях! Собрав всю волю в кулак, сцепив зубы, молча - все отстояла, везде улыбалась,со всем была согласна (иногда до жути на абсурдные вещи)
    бумаги все получила и куда надо сдала.!.
    Не знаю, как в этом южном городе, а в Воронеже, например, нотариусов, как "собак нерезаных", мы перед отъездом за 1-1,5 часа управились, и то потому, что в перерыв попали, ждать пришлось.
    А что такое 6 часов для полиции по делам иностранцев в Паге, на ул.Коневова? Вам, уже, наверное, не довелось вкусить этого удовольствия за последние пару лет. Так вот, с полной уверенностью можем сообщить, что никогда, за 26 лет жизни, в России, в основном, даже в 90-е гг, мы не стояли в таких очередях, и дело не только во времени, но и в условиях, в которых это происходит, женщины теряют сознание, здоровому парню чуть позвоночник не сломали, а все это еще на фоне матершины, иногда напоминает штурм Зимнего. И не является оправданием этому ни количество иностранцев, ни их культурный уровень, а только и только неспособность и нежелание принимающей стороны организовать все надлежащим образом. И когда показали по ТВ одну из самых страшных давок, какая-то свинья в полицейской форме прокомментировала: "Ну а что вы хотите, у людей из этих стран такой менталитет, они любят давиться в очередях". Это выразитель мнения гос. структуры сказала, и погоны с нее за это не сняли. А между тем, очередь - очень чешское явление (вспомните еще, например, неработающие кассы в супермаркетах и результат, когда хочется выкинуть все, что в тележку положили, и просто выбраться оттуда), куда в большей степени, чем русское. Но это, опять же, наш опыт.
    А уж о том, как "лезут" и как "подмазывают" в этой полиции, знают все.
    Ей-богу, не только российский феномен очередь и коррупция, и особенно бюрократия.

  10. #214
    Турист Аватар для Dons
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Чехия, Карловарский Край, Предместье

    Родом из
    Спб
    Возраст
    57
    Сообщений
    967

    По умолчанию

    Опять же субьективно ! Варитесь Вы вместе и на работе и дома...Не помню , где то читал , что работать вместе с женой нельзя.
    Многие крупные фирмы следуют этому принципу( имеющие в своем штате - психологов) А значит и оценка окружающей действительности у вас сводится к коллективу в отдельно взятой лаборатории ,где вы работаете с женой..Согласитесь ,если б жена работала отдельно от вас в другом коллективе картинка была бы несколько более полнее.
    Вы были в Чехии 2 года - много ли вы узнали интересных людей ,
    сколько интересных мест вы обьехали , начали ли вы изучать нравы и обычаи соседей Чехии - Германию и Австрию?

  11. #215
    Начинающий Аватар для AndrejP
    Регистрация
    02.04.2008
    Адрес
    Россия, Пущино

    Родом из
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dons Посмотреть сообщение
    Опять же субьективно ! Варитесь Вы вместе и на работе и дома...Не помню , где то читал , что работать вместе с женой нельзя.
    Многие крупные фирмы следуют этому принципу( имеющие в своем штате - психологов) А значит и оценка окружающей действительности у вас сводится к коллективу в отдельно взятой лаборатории ,где вы работаете с женой..Согласитесь ,если б жена работала отдельно от вас в другом коллективе картинка была бы несколько более полнее.
    Вы были в Чехии 2 года - много ли вы узнали интересных людей ,
    сколько интересных мест вы обьехали , начали ли вы изучать нравы и обычаи соседей Чехии - Германию и Австрию?
    Что значит следуют этому принципу? На работу что-ли не берут? Кажется, это во всем мире дискриминацией называется. А что, если супруги хотят работать вместе? Мы, например, и не поехали бы в разные места. Значит, все-таки можно работать с женой, раз работаем, мы не карьеристы, поэтому конкурентные отношения не возникают.
    Да, картинка бы была полнее. Но не полностью наши взгляды формируются в лаборатории, хотя и там можно почерпнуть много. Языком мы владеем достаточно хорошо, говорим, конечно, с ошибками, но понимаем абсолютно все, а поэтому слышим общение чехов между собой и сами общаемся с ними. Смотрим чешские фильмы, которые еще можно смотреть без ощущения брезгливости, читаем прессу, у нас хорошие соседи - с ними парой фраз перебрасываемся.
    Да, по Чехии мы много не поездили, кроме Праги были только в Яхимове, Карловых Варах и Либерце(там нам понравилось больше всего), перед отъездом заедем в Чешский Рай. Но ведь эти поездки никак не помогают или почти не помогают "влиться" в местное общество. Из прилегающих стран были только в Германии, в Дрездене. И что-то как-то показалось нам, что там нам было бы комфортнее, хотя теперь мы не верим первому впечатлению. Люди там немного другие, приятнее показались, да и город замечательный.
    Кстати, жена в детском возрасте жила с родителями 2 года в Германии, в Йене. Так ситуация у них сложилась немного похожая: первый год - ахи-охи, второй год - "нудные скупые немцы", к третьему году - возможность остаться в Германии на более продолжительный срок (может, потом и навсегда), возвращение в СССР, после чего, конечно, покусывания локтей не избежали, но всегда считали, что в том обществе не могли бы жить всю жизнь. Мы над этим смея-ялись! А потом прожили 2 года в Праге, и не смешно теперь как-то. Чтобы все лучше поняли, мы ведь с русскоязычными здесь почти не общались (если точнее, только с 1 человеком и только в лаборатории)- не с кем было, и некогда, поэтому "варились" мы в сугубо чешском соку, а за 2 года это, наверное, дало какую-то информацию.

  12. #216
    ВНЖ форума Аватар для Vezdehod
    Регистрация
    26.11.2007
    Адрес
    Россия, Москва

    Родом из
    РФ Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    261

    По умолчанию

    то AndrejP. В общем то желание вернуться СЮДА (РФ)- это Ваш выбор и он определенно имеет право на существование. Точно так же как и выбор людей стремящихся выбраться ОТСЮДА. Просто по Вашим постам создается впечатление, что Вы пытаетесь перед самим собой оправдать ваше решение. Приехали Вы в Чехию "не поперло" решили вернуться делов то! Но то что Вы пишите про сегодняшние реалии в РФ несколько идеализированны (например аренда квартиры в Пущино за 6 тыс- забудьте). Я к тому, что прежде чем паковать чемоданы, не дурно бы было съездить "разведать" где Вы будете работать и сколько получать, где Вы будете жить и сколько платить ну и т.д. Если Вы думаете что за время Вашего отсутствия ничего не изменилось, то зря! В лучшую или в худшую сторону- решите сами но меняется здесь все очень быстро.
    Жизнь - это не то что с тобой происходит, а то как ты к этому относишься.

Страница 18 из 51 ПерваяПервая 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Users Browsing this Thread

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Наш огород и как с ним бороться!
    By lena76 in forum Разговор обо всем
    Ответов: 350
    Последнее: 05.05.2011, 00:11
  2. Кидалово в Чехии и как с ним бороться.
    By VasilShyyka in forum Юридический отдел
    Ответов: 86
    Последнее: 17.12.2010, 00:03
  3. Как бороться с хандрой?
    By Oceania in forum Взгляд в себя
    Ответов: 65
    Последнее: 26.09.2010, 22:14
  4. Ответов: 74
    Последнее: 29.01.2009, 17:46
  5. Налоги на родине
    By skigor in forum Юридический отдел
    Ответов: 6
    Последнее: 31.08.2007, 19:01

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •